点数計算の謎
「(二件リーチでなく)二軒リーチの方が一般的じゃね?」と指摘してくれた方がいたので調べてみた。
指摘してくれた方、有難うございます。
今までの記事で二件・二軒双方使っていたので二軒に統一しました。
誤字脱字表現方法の指摘でコメント欄が埋まるのも悲しいので、また何かあればこっそりお願いします(・∀・)
こっそり指摘してくれたのでこっそり直そうかと思ったが、別なのと合わせ技で一本になりそうなので、お心遣いに感謝しつつブログで使うのを決定。
あ、こっそりする必要のある場合はしっかりとこっそりしますので、その際はご心配なく。
確か以前にも疑問に思って調べた気がする。
googleで似たような件数だったので、どっちでもいいんだなで終わらせたはず。今の件数は56件(+"二件リーチ") vs 88件(+"二軒リーチ")。
今回、再度色々なサーチエンジンにかけてみると、全体的に軒の方が多そう。
gooだと20倍違うから、軒の方が一般的なのだろう。
雀荘で「にけんりーち入りました」と言葉でしか聞いた事が無いので、正確なのは知らんのよね。
麻雀漫画や雑誌も読まんし。
最初に聞いたときは二件かと勝手に思った気がする。
国語辞典で文字の意味を調べると件(数)でも意味は通るけど、麻雀では起家とか他家とか使うから麻雀的には軒の方がそれっぽい気がするので意味からもそれが正しそう。
で、合わせ技の片割れ。
どうして子の平和系の喰いタン両面ロン和了りは700点で無く1000点なの? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
計算すると加符は0符なので20*2*2*8=640で切り上げ700点が本当のはず。
答え→和了りの最低点数は1000点っていうのが常識なのと平和加符10符を上手いこと組み合わせた、という理由の模様。
特例で10符加符して30*2*2*8=960で1000点ってことね。
さて合わせ技の本題、このページの以下の部分が理解できなかった。
何故?、Why?
答えは同じサイトに載ってる(麻雀点数論 17<平和1>以降)が、読んでる途中に寝た上に、起きた後読み続けて理解したつもりになって一晩寝たらすっかり忘れている状態(←今、まさにここ)なので今度は記録しておく。
俺が分かるように適当に変えてるので、大元を読むのが吉。
以下、平和系の子の和了りを前提とする。
平和とは、加符が無い形。
1.今の麻雀の型ができた頃(19世紀中)
・符底は10符
・門前加符無し。つまり平和系なら鳴こうが門前だろうが関係なし。
・平和も自摸も一翻役ではなかった
・ツモると符が二符加算
・四面子一雀頭ができりゃ和了れた
自摸和:(10+2)*4=48 役は無し
ロン :(10)*4=40 役は無し
従って自摸和の方がロンより点が高いと。
2.平和・自摸和共に一飜になる20世紀初頭
符の加算が無けりゃ平和。
従って二符が付く自摸和と平和は複合しない。
自摸和:(10+2)*2*4=96 役は自摸和の一飜
ロン :(10)*2*4=80 役は平和の一飜
自摸和>ロンは維持。
3.門前清という特別加符役と符底が20符へ
門前自摸和で100符、ロンで50符加算
門前自摸和:((20+2)*2+100)*4=576 役は自摸和の一飜+門前清100符
門前ロン :((20)*2+50)*4=360 役は平和の一飜+門前清50符
鳴き自摸和:(20+2)*2*4=176 役は自摸和の一飜
鳴きロン :(20)*2*4=160 役は平和の一飜
自摸和>ロンは維持。
4.門前なら一飜になり、自摸和役が消える
門前自摸和:(20+2)*2*4=176 役は門前清の一飜
門前ロン :(20)*2*2*4=320 役は門前清と平和の二飜
鳴き自摸和:(20+2)*4=88 役は無し
鳴きロン :(20)*2*4=160 役は平和の一飜
自摸和<ロンに逆転。
門前と自摸和は別の概念なのに自摸和役を消したのがおかしい。
素直に門前和了りを一飜にすれば良かっただけなのに。
一部でこれはおかしくね?ということで門前自摸和を二飜にするも流行らず。
5.日本流入初期
麻雀団体が集まって門前清自摸和は一飜、門前ロンは10符加符にする。
門前自摸和:(20+2)*2*4=176 役は門前清自摸和の一飜
門前ロン :(20+10)*2*4=240 役は平和の一飜
鳴き自摸和:(20+2)*4=88 役は無し
鳴きロン :(20)*2*4=160 役は平和の一飜
自摸和<ロンのまま。
6.自摸八計算
やっぱおかしくね?ということで、平和を摸和した時に限り、自摸の2符を計算しないようにする。
ツモの2符が無いとなれば自動的に平和が成立する。
門前自摸和:(20)*2*2*4=320 役は門前清自摸和と平和の二飜
門前ロン :(20+10)*2*4=240 役は平和の一飜
鳴き自摸和:(20+2)*4=88 役は無し
鳴きロン :(20)*2*4=160 役は平和の一飜
鳴いた時は逆転のまま
7.平和系の和了りは無飜で10符付けるよ。
平和一飜を無くすための経過措置。
5.をベースに改変
門前自摸和:(20+2+10)*2*4=256 役は門前清自摸和の一飜と平和10符
門前ロン :(20+10+10)*4=160 役は門前10符+平和10符
鳴き自摸和:(20+2+10)*4=128 役は平和10符
鳴きロン :(20+10)*4=120 役は平和10符
自摸和>ロンに復活。
しかしもう色々混じってグダグダ、この後に出てくる案も言うまでも無くグダグダ。
8.現在
ズレたまま何をやっても上手くいくわけが無いのだが、符の切り上げと喰い平和無しで少しマシになった。
バンバン(*4)追加
平和系役:喰い三色、喰い一通、喰いタン
鳴いて平和系ロンの場合のみ10符加算。
平和自摸を認めない場合
門前自摸和:(20+2≒30)*2*4*4=960 役は門前清自摸和の一飜
門前ロン :(20+10)*2*4*4=960 役は平和の一飜
鳴き自摸和:(20+2≒30)*2*4*4=960 役は平和系役の一飜
鳴きロン :(20+10)*2*4*4=960 役は平和系役の一飜
自摸八計算ベース
門前自摸和:(20)*2*2*4*4=1280 役は門前清自摸和と平和の二飜
門前ロン :(20+10)*2*4*4=960 役は平和の一飜
鳴き自摸和:(20+2≒30)*2*4*4=960 役は平和系役の一飜
鳴きロン :(20+10)*2*4*4=960 役は平和系役の一飜
どちらも自摸和>ロンにはならないが同点にはなった。
見ての通り現状でもおかしいが、これ以上は変わらないだろうな。
指摘してくれた方、有難うございます。
今までの記事で二件・二軒双方使っていたので二軒に統一しました。
誤字脱字表現方法の指摘でコメント欄が埋まるのも悲しいので、また何かあればこっそりお願いします(・∀・)
こっそり指摘してくれたのでこっそり直そうかと思ったが、別なのと合わせ技で一本になりそうなので、お心遣いに感謝しつつブログで使うのを決定。
あ、こっそりする必要のある場合はしっかりとこっそりしますので、その際はご心配なく。
確か以前にも疑問に思って調べた気がする。
googleで似たような件数だったので、どっちでもいいんだなで終わらせたはず。今の件数は56件(+"二件リーチ") vs 88件(+"二軒リーチ")。
今回、再度色々なサーチエンジンにかけてみると、全体的に軒の方が多そう。
gooだと20倍違うから、軒の方が一般的なのだろう。
雀荘で「にけんりーち入りました」と言葉でしか聞いた事が無いので、正確なのは知らんのよね。
麻雀漫画や雑誌も読まんし。
最初に聞いたときは二件かと勝手に思った気がする。
国語辞典で文字の意味を調べると件(数)でも意味は通るけど、麻雀では起家とか他家とか使うから麻雀的には軒の方がそれっぽい気がするので意味からもそれが正しそう。
で、合わせ技の片割れ。
どうして子の平和系の喰いタン両面ロン和了りは700点で無く1000点なの? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
計算すると加符は0符なので20*2*2*8=640で切り上げ700点が本当のはず。
答え→和了りの最低点数は1000点っていうのが常識なのと平和加符10符を上手いこと組み合わせた、という理由の模様。
特例で10符加符して30*2*2*8=960で1000点ってことね。
さて合わせ技の本題、このページの以下の部分が理解できなかった。
昭和四年に日本で門前加符10符というものが採用され、平和に限って栄和のほうが摸和より高得点になるという逆転が生じてしまった事が大きく関係しています。
何故?、Why?
答えは同じサイトに載ってる(麻雀点数論 17<平和1>以降)が、読んでる途中に寝た上に、起きた後読み続けて理解したつもりになって一晩寝たらすっかり忘れている状態(←今、まさにここ)なので今度は記録しておく。
俺が分かるように適当に変えてるので、大元を読むのが吉。
以下、平和系の子の和了りを前提とする。
平和とは、加符が無い形。
1.今の麻雀の型ができた頃(19世紀中)
・符底は10符
・門前加符無し。つまり平和系なら鳴こうが門前だろうが関係なし。
・平和も自摸も一翻役ではなかった
・ツモると符が二符加算
・四面子一雀頭ができりゃ和了れた
自摸和:(10+2)*4=48 役は無し
ロン :(10)*4=40 役は無し
従って自摸和の方がロンより点が高いと。
2.平和・自摸和共に一飜になる20世紀初頭
符の加算が無けりゃ平和。
従って二符が付く自摸和と平和は複合しない。
自摸和:(10+2)*2*4=96 役は自摸和の一飜
ロン :(10)*2*4=80 役は平和の一飜
自摸和>ロンは維持。
3.門前清という特別加符役と符底が20符へ
門前自摸和で100符、ロンで50符加算
門前自摸和:((20+2)*2+100)*4=576 役は自摸和の一飜+門前清100符
門前ロン :((20)*2+50)*4=360 役は平和の一飜+門前清50符
鳴き自摸和:(20+2)*2*4=176 役は自摸和の一飜
鳴きロン :(20)*2*4=160 役は平和の一飜
自摸和>ロンは維持。
4.門前なら一飜になり、自摸和役が消える
門前自摸和:(20+2)*2*4=176 役は門前清の一飜
門前ロン :(20)*2*2*4=320 役は門前清と平和の二飜
鳴き自摸和:(20+2)*4=88 役は無し
鳴きロン :(20)*2*4=160 役は平和の一飜
自摸和<ロンに逆転。
門前と自摸和は別の概念なのに自摸和役を消したのがおかしい。
素直に門前和了りを一飜にすれば良かっただけなのに。
一部でこれはおかしくね?ということで門前自摸和を二飜にするも流行らず。
5.日本流入初期
麻雀団体が集まって門前清自摸和は一飜、門前ロンは10符加符にする。
門前自摸和:(20+2)*2*4=176 役は門前清自摸和の一飜
門前ロン :(20+10)*2*4=240 役は平和の一飜
鳴き自摸和:(20+2)*4=88 役は無し
鳴きロン :(20)*2*4=160 役は平和の一飜
自摸和<ロンのまま。
6.自摸八計算
やっぱおかしくね?ということで、平和を摸和した時に限り、自摸の2符を計算しないようにする。
ツモの2符が無いとなれば自動的に平和が成立する。
門前自摸和:(20)*2*2*4=320 役は門前清自摸和と平和の二飜
門前ロン :(20+10)*2*4=240 役は平和の一飜
鳴き自摸和:(20+2)*4=88 役は無し
鳴きロン :(20)*2*4=160 役は平和の一飜
鳴いた時は逆転のまま
7.平和系の和了りは無飜で10符付けるよ。
平和一飜を無くすための経過措置。
5.をベースに改変
門前自摸和:(20+2+10)*2*4=256 役は門前清自摸和の一飜と平和10符
門前ロン :(20+10+10)*4=160 役は門前10符+平和10符
鳴き自摸和:(20+2+10)*4=128 役は平和10符
鳴きロン :(20+10)*4=120 役は平和10符
自摸和>ロンに復活。
しかしもう色々混じってグダグダ、この後に出てくる案も言うまでも無くグダグダ。
8.現在
ズレたまま何をやっても上手くいくわけが無いのだが、符の切り上げと喰い平和無しで少しマシになった。
バンバン(*4)追加
平和系役:喰い三色、喰い一通、喰いタン
鳴いて平和系ロンの場合のみ10符加算。
平和自摸を認めない場合
門前自摸和:(20+2≒30)*2*4*4=960 役は門前清自摸和の一飜
門前ロン :(20+10)*2*4*4=960 役は平和の一飜
鳴き自摸和:(20+2≒30)*2*4*4=960 役は平和系役の一飜
鳴きロン :(20+10)*2*4*4=960 役は平和系役の一飜
自摸八計算ベース
門前自摸和:(20)*2*2*4*4=1280 役は門前清自摸和と平和の二飜
門前ロン :(20+10)*2*4*4=960 役は平和の一飜
鳴き自摸和:(20+2≒30)*2*4*4=960 役は平和系役の一飜
鳴きロン :(20+10)*2*4*4=960 役は平和系役の一飜
どちらも自摸和>ロンにはならないが同点にはなった。
見ての通り現状でもおかしいが、これ以上は変わらないだろうな。
コメント
No title
もう符とか無くしましょう。んで1000、2000、4000、8000でいいです。
No title
>このきーさん
ばっさり過ぎですw
ついでに四面子一雀頭ができりゃ和了okも認めましょう
ここまでやったら麻雀人口が増えるどころか寧ろ減る気がしますw
ばっさり過ぎですw
ついでに四面子一雀頭ができりゃ和了okも認めましょう
ここまでやったら麻雀人口が増えるどころか寧ろ減る気がしますw
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