チキン攻め（仮称）
昨日の記事に対するコメントを見て、そういう考え方もあるのかと感銘を受ける。
攻めと守りがより両立しやすい方向を探るという概念、その名もチキン攻め（仮称）、当然勝手に名づけた。
良い名前を募集中。
そして今日、それを使えそうな場面に出くわした。
喰いタンで二確お願いします状態で
が重なる。
当然のようにチキン攻めが頭に浮かぶが、展開が瞬時にイメージできなかったので泣く泣くツモ切る。
迷った時は従来路線で行く方がまずは良し。
画像の捨て牌の暗転表示はツモ切り、通常表示は手出しです。
http://tenhou.net/0/?log=2009010818gm-0061-0000-d3145c09&tw=1&ts=3
↑クリックでこの局が見られます。
これは
か
を切って、最終形は
とシャボ待ちが理想か？
この局面でが二枚持てるのは守備的にも強い。
しかし、シャボ待ちでなくを鳴いてテンパイになる場面なら悩みそう。
攻めと守りがより両立しやすい方向を探るという概念、その名もチキン攻め（仮称）、当然勝手に名づけた。
良い名前を募集中。
そして今日、それを使えそうな場面に出くわした。
喰いタンで二確お願いします状態で
が重なる。当然のようにチキン攻めが頭に浮かぶが、展開が瞬時にイメージできなかったので泣く泣くツモ切る。
迷った時は従来路線で行く方がまずは良し。
画像の捨て牌の暗転表示はツモ切り、通常表示は手出しです。
http://tenhou.net/0/?log=2009010818gm-0061-0000-d3145c09&tw=1&ts=3
↑クリックでこの局が見られます。
これは
かを切って、最終形はとシャボ待ちが理想か？この局面で
が二枚持てるのは守備的にも強い。しかし、シャボ待ちでなく
を鳴いてテンパイになる場面なら悩みそう。
コメント
No title
No title
迷います。白切っても他家それぞれに対してアンパイ２枚持てるから白かなぁ。いや、ラスだけは避けなきゃならないから８ｍ？うーむ
No title
＞市民さん
降り優先ですか。
ご指摘の通り、素直に最初から安パイを集める一方で下家のためにせっせと中張牌を捨てるというのが、今回最も安全に二着を取る方法だったかもしれません。
しかしあっさりと和了りや二着を諦めたところで、二軒攻めになればこちらが振ってラスになる確率も高まるので、そのうちチキン攻めも上手いこと使えればなとは思います。
＞このきーさん
それだけ迷ってしまうという事は、そもそも最初から仕掛けちゃいけない状況ですね、これは orz
今回はそれに尽きると思います。
カンチャンばかりで待ちも悪すぎるしｗ
降り優先ですか。
ご指摘の通り、素直に最初から安パイを集める一方で下家のためにせっせと中張牌を捨てるというのが、今回最も安全に二着を取る方法だったかもしれません。
しかしあっさりと和了りや二着を諦めたところで、二軒攻めになればこちらが振ってラスになる確率も高まるので、そのうちチキン攻めも上手いこと使えればなとは思います。
＞このきーさん
それだけ迷ってしまうという事は、そもそも最初から仕掛けちゃいけない状況ですね、これは orz
今回はそれに尽きると思います。
カンチャンばかりで待ちも悪すぎるしｗ
No title
チキン派としてやはり白を残しますが、これはまだ迷う余地がありそうです。
というのは、親があがって次局上家があがればまだラスがあるので、2確フィニッシュにそれなりの意義がある状況と言えるためです。
もしこれで親と北家の点数が逆であれば、白は絶対に切っちゃいけない牌だと思っています。残したあとポンでさえまずいかも。
親がうっかリーチでもしない限りはまず終局となるので、刺さらずにオリ切ることさえできればラスがなく、より慎重に気味に打つ必要があるんですよ、天鳳的には。
特東でラス回避そのものに気をつかっている人は少なくないですが、この2確ケースの違いに気をつかってる人は、どうも少ないように感じるんです。
いきなり字牌ポンとかも、よほど安牌が確保できそうでなければ、トップラス麻雀ならぬ『2着ラス麻雀』になってしまっていることに目を向けてあげるべきかなーと…
というのは、親があがって次局上家があがればまだラスがあるので、2確フィニッシュにそれなりの意義がある状況と言えるためです。
もしこれで親と北家の点数が逆であれば、白は絶対に切っちゃいけない牌だと思っています。残したあとポンでさえまずいかも。
親がうっかリーチでもしない限りはまず終局となるので、刺さらずにオリ切ることさえできればラスがなく、より慎重に気味に打つ必要があるんですよ、天鳳的には。
特東でラス回避そのものに気をつかっている人は少なくないですが、この2確ケースの違いに気をつかってる人は、どうも少ないように感じるんです。
いきなり字牌ポンとかも、よほど安牌が確保できそうでなければ、トップラス麻雀ならぬ『2着ラス麻雀』になってしまっていることに目を向けてあげるべきかなーと…
No title
＞クドーさん
一つ質問です。
今回の例で2確フィニッシュの場合には喰いタンで目指すのか、それとも私が考えたように白で目指すのかを教えていただければ幸いです。
2確ケースの違いに関してはトップ死守率の概念から敷衍して2確ケースの違いに気をつかってる人はそこそこいる気がします。
私は解析ツールを使う前に「トップをまくられるのが多いな、なんとかならんかな」というところから違いになんとなく気が付いて、解析ツールを使って確信を得たので、他の人も似たような感じで気づいているのではないかという気はします。
いきなり字牌ポンに関してですが、クドーさんが鳴きに関してメタルクウラさんのブログで書かれていたことを参考に、鳴いた場合の和了率アップと振込み率を相当減らすことに成功したこともあり、うかつに鳴いた場合の『2着ラス麻雀』の危険性は最近特に実感するところです。
以前なら今回のケースも気にもせずに喰いタンに走ったところですが、今ではかなり悩むようになっています。
一つ質問です。
今回の例で2確フィニッシュの場合には喰いタンで目指すのか、それとも私が考えたように白で目指すのかを教えていただければ幸いです。
2確ケースの違いに関してはトップ死守率の概念から敷衍して2確ケースの違いに気をつかってる人はそこそこいる気がします。
私は解析ツールを使う前に「トップをまくられるのが多いな、なんとかならんかな」というところから違いになんとなく気が付いて、解析ツールを使って確信を得たので、他の人も似たような感じで気づいているのではないかという気はします。
いきなり字牌ポンに関してですが、クドーさんが鳴きに関してメタルクウラさんのブログで書かれていたことを参考に、鳴いた場合の和了率アップと振込み率を相当減らすことに成功したこともあり、うかつに鳴いた場合の『2着ラス麻雀』の危険性は最近特に実感するところです。
以前なら今回のケースも気にもせずに喰いタンに走ったところですが、今ではかなり悩むようになっています。
No title
これならば2s切ります。
親が早そうなので、後々そこに打てそうな68mのほうを残して融通がきくようにしたいです。
（親に対して白からオリると、今度は上家への対応が不安）
このあと形がよくなれば白を切っていくこともありますが、最近はなるべく役牌が残るほうを選択するようにはしていってます。３着心地いい！(`･ω･´)
親が早そうなので、後々そこに打てそうな68mのほうを残して融通がきくようにしたいです。
（親に対して白からオリると、今度は上家への対応が不安）
このあと形がよくなれば白を切っていくこともありますが、最近はなるべく役牌が残るほうを選択するようにはしていってます。３着心地いい！(`･ω･´)
No title
＞クドーさん
お答えありがとうございます。
私は白二枚＋親＆上家に一枚づつ安パイ持ちできる8ｍ捨てを考えましたが、親により重点を置きますか。
親が和了って次局上家が和了ることを警戒するならば、まずは親に警戒するのが確かに妥当ですね。
この様に打った結果、微差でオーラスを迎えてラスに落ちなかった時はつくづく思います、３着サイコー！
お答えありがとうございます。
私は白二枚＋親＆上家に一枚づつ安パイ持ちできる8ｍ捨てを考えましたが、親により重点を置きますか。
親が和了って次局上家が和了ることを警戒するならば、まずは親に警戒するのが確かに妥当ですね。
この様に打った結果、微差でオーラスを迎えてラスに落ちなかった時はつくづく思います、３着サイコー！
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今後白はポンしなさそうです。親も一人ノーテンがきくんで、穴熊気味に進めて北家応援団になります。
こういう局面はどこまで二着を狙えばいいのかいつも迷います。